他们也没有发展信息技术,而他们有几千名工程人员,有很高的能力,您怎样解释这一点?
这没有道理可讲,是缺乏远见,很让人吃惊。相反,美国人全速发展了它。在某些事情上,苏联人很平庸,但不是在科研领域。问题在于应用。他们做了更多的研究,更早地进入太空,而没有信息技术是到不了太空的。
古巴避免了这种错误吗?你们注意发展信息技术吗?
在我们国家,有一段时间没有讲授计算机技术,甚至连大学里也没有。我们正是在大学里逐渐开展起来的。然后,我们开设了170家计算机青年俱乐部,不久前增加到了300家,每个俱乐部拥有的计算机也增加了一倍。根本的是,今天在我国,计算机教育是从学龄前儿童开始的。百分之一百的儿童,从学龄前到大学都有他们的计算机室。我们发现了它提供的巨大可能性。我们还在儿童、成人、青年和整个人口的教育中竭尽全力地利用视听设备。我们以最低的耗费和成本,在所有缺电的地区利用太阳能使用这种技术。
我们已经进入了大规模利用信息技术的阶段,并在它的其他领域大力开展工作:培养成千上万名节目制作和设计人员。我们创设了一所信息科学大学——现已经到五年级——,它从全国挑选最优秀的学生,每年入学人数达2000名。
让我们继续讨论苏联。当苏联崩溃时,到处出现类似黑手党的王国;暴露了大量腐败现象。他们没有能够树立道德观念,而是恰恰相反,形成了一种普遍腐败的现象。
我来给您分析。资本主义是一切病毒的制造者。黑手党是资本主义制造的。所有腐败的疫苗都在那里。在社会主义社会里也有,因为人们有需求,你需要创造价值,增加价值。我们奋斗——今天我们仍然努力奋斗——,因为革命要推翻一切法则。我记得,我们发现存在着一种富人文化和一种穷人文化。富人文化非常体面:我买东西,我付钱。而穷人文化呢,我怎样才能从这里得到这些东西呢?我怎样才能从富人那里偷到这个或那个东西呢?
许多穷困的、好的、爱国的家庭对他们有工作的,比如说在旅店工作的儿子说:"听着,拿一条床单来,拿一个枕头来,拿这个来,拿那个来。"这种态度来自贫困文化。当彻底改变这一切的社会变化发生以后,这类习惯还会延续很长时间。
如果社会主义有朝一日在古巴消亡,如果我们遵循费利佩o冈萨雷斯(FelipeGonzález)那一类人的忠告去做,这里也会这样,黑手党和资本主义一切丑恶的东西都可能在最大程度上复活,包括毒品和犯罪行为。在我们社会里,有些阶层还没有把他们整体改造过来。我们具有的激情是,我们清楚地认识到,通过一场真正的教育革命,可以把他们逐步改造过来。
苏联应该也发生过这种情况。我不真切知道您所说的事情在苏联达到了什么程度,因为苏联有足够的学校,大量开展科学研究,大学的水平很高。
无论如何,人总归是人,我们不能把他理想化。幸而,出于一种巨大的信念,我认为,人类尽管有他的缺点和局限性,是有足够能力维护自己,有足够的智慧完善自己的。如果我不相信这一点,我就没有理由为此而奋斗终生。我会说:"您瞧,他已经无可救药了,希望肯定会落空。"也就是说,您可以做各种可能的比较,而我相信,总有一个理由可以解释似乎无法理解的事情。有些现象是属于另一种类型的。
在古巴,你们没有进行在戈尔巴乔夫时代称作"改革"("perestroika")的事情,对体制的运行进行总体修正。您认为这里不需要这种"改革",从而保存了革命吗?
您瞧,我能对您说的是,苏联有的历史现象在古巴并不存在。这里没有斯大林主义;在古巴从来没有发生过滥用权力、个人迷信、到处树立塑像等类现象。这里从革命的最初时刻起就通过了一项法律,禁止以活着的领导人的名字命名一条街道、一项工程,或为他立一尊塑像。这里,在面向公众的办公室里没有官方的肖像。我们始终非常反对个人崇拜。那种崇拜在我们这里是没有的。